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Avez vous déjà été sondé sur votre choix politique?
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Avez vous déjà été sondé sur votre choix politique?
oui et mon avis a selon moi été bien pris en compte....
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oui, mais je n'ai aucune façon de savoir si mon opinion a été pris en compte....
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non, jamais, et j'attends toujours....
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non jamais, et je m'en fout car je ne crois pas à ces prévisions aussi aléatoires que la météo
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J.Major
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MessagePosté le: Dim Sep 23, 2007 3:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah sinon je commence quand même à voir des sondages indiquant des - 8 points pour Sarkozy en côte de popularité , avec des journalistes disant clairement "la fin de l'état de grâce" , pourtant , on peut voir un Sarko dans les eaux du 62% . Manipulation ?
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altercultura
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MessagePosté le: Dim Sep 23, 2007 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

62% , peu importe, ce qui imorte c'est qu'il enlève des Droits sociaux à tous et à a toutes, pprimordiaux pour une démocratie seine, qu'il engraisse les riches qui n'en avaient pas forcément besoin avec des lois sur la propriété, ou encore celle sur le bouclier fiscal...Et qu'il est omniprésent partout , il prend en main des histoires qui n'ont pas à faire la une des médias comme le chien qui déchiquete une fillette, et il promet une loi sur la délinquence réduisant les Droit juridique pour la garde à vue, la perquisition, les écoutes téléphoniques, la tracabilité de l'individu...Ce qui se trame derrière tout ce beau manège , notamment avec les médias et les sondages m'inquiète de plus en plus...
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TonyS
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MessagePosté le: Dim Sep 23, 2007 4:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne faut pas voir de la manipulation partout, NS se débrouille quand même très bien et il faut voir derrière ces sondages tout un tas de réalités politiques. Le premier enseignement c'est que la politique est plus que jamais à l'heure de la communication plutôt qu'à celle des effets, Sarkozy a des problèmes de croissance ( n'y voyez pas de jeu de mot ) mais il sait s'y prendre pour donner l'illusion d'une irresponsabilité de sa part, par exemple, bien que le bilan de la droite ait été moins bon du point de vu économique que celui du gouvernement Jospin Sarkozy a su faire réélire son parti, 12 années plus tôt Jospin avait échoué à mettre en valeur son action. Il y a donc bien un décalage entre le ressentit populaire et l'action d'un gouvernement. Autre exemple lorsque Sarkozy annonce "je dois bien aller chercher quelque part ce point de croissance qui manque à la France" il dit ensuite " comment ça se passe en Allemagne ? Comment ça se passe au Danemark ? Quand ils font 5 on fait 2, et je devrais baisser les bras ? Vous voudriez que je laisse tomber la France ? et bien je ne serais pas de ceux qui baissent les bras..." Comme si la seule volonté était importante et ça marche !!! le peuple croque à l'hameçon .
Idem pour la responsabilité supposée des agences de notation dans la crise des prêts immobiliers ( sub prime ) ou pour le conflit entre la France et les taux de la BCE. Sarkozy Pour le premier point, les agences de notation : les mêmes critiques avaient été faites en 1994 lors de la baisse obligataire puis en 2000/2001 lors de l'éclatement de la "bulle internet", la perte de valeur soudaine du secteur technologique, c'est un baratin resservit à chaque crise financière par les politiques pour se soustraire à leurs responsabilités. La seule réalité économique c'est qu'il est impossible pour les agences de notation de prévoir ce genre de retournement et ce pour deux raisons :
- la première c'est l'optimisation des comptabilités de l'économie moderne, les circuits administratifs, banquaires sont devenus trop complexes et opaques et échappent bien entendu à toute analyse objective, les subprimes en sont l'archétype avec des banques qui délèguent le risque du crédit à des maisons tierces. Comment rendre compte du circuit financier, du circuit administratif, des implications juridiques ?

- la seconde raison c'est que les agences de notation se feraient encore plus lourdement tancées si par malheur elles devenaient les responsables directes d'un krach. Prenons le cas concret de ces subprimes : quelle agence aurait p se permettre d'alerter l'opinion sur un risque d'écroulement du marché immobilier et de ses conséquences sur le secteur banquaire ? Aucune, car ensuite on lui aurait reproché son alarmisme et l'effet sur les marchés aurait été désastreux. Pour ma part j'avais prévenu de l'éminence d'un krach immobilier pour 2007-2008, je me souvient avoir fait des liens sur d'atres forums du net et l'idée avait été très mal accueilli, les spécialistes de l'économie disaient "impossible" , encore une preuve de compétence pour president-online ( lien : http://www.president-online.com/forum/krach-immobilier-pour-2007-2008--vt203.html )

Ensuite, Sarkozy accuse l'euro de tous les maux : responsable de la hausse des prix, du défaut de compétitivité des entreprises françaises, de l'inflation... et cette idée est soutenue par les journalistes de la télévision française ( les journalistes spécialistes n'y croient pas, heureusement ). Personne n'a remarqué bien sûr qe les Anglais, sans euro sont aussi confrontés à une augmentation des prix, personne non plus pour remarquer que les pays hors CEE ont les mêmes problèmes. Personne non plus pour signaler qu'un euro fort permet aussi d'importer de l'énergie à prix moindre.

Enfin, Sarkozy sait faire des promesses et les oublier sans que ça ne se voit, c'est ce que permet d'ailleurs son hyperactivité, il en fait tellement que les promesses non tenues ( les plus importantes ) passent inaperçues (lien : http://www.president-online.com/forum/economie-3-promesses-de-sarkozy-vt529.html ). De même au milieu de toutes ses paroles désordonnées passe actuellement un nombre de lois impressionant sur le fichage, la sécurité, la génétique, la restriction des libertés a nom de la sécurité ( je ferais un article dessus très bientôt ). Mais les médias populaires n'en parlent pas donc ça passe.

Bref, tout ça pour dire qe NS maîtrise la novelle donne politique, il est très bon orateur, il a l'appui des masses-médias et des journalistes les moins compétents ( ceux qui font le plus d'audience ), cela sera-t-il sffisant à long terme pour masquer les carences du Sarkozysme et de la politique économique française ? rien n'est moins sûr, en attendant c'est notre rôle à tous de prouver notre compétence, de chercher l'info dont personne ne parle, de se battre pour le futur de l'humanité, la vérité. President-online est là pour ça, c'est la vitrine de la résistance populaire, encore embryonnaire mais ne baissont pas les bras.

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MessagePosté le: Dim Sep 23, 2007 6:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Qui a dis qu'on allait baisser les bras... Moi personnellement je ne vois pas la manipulation partout, mais je sais très bien que les dépeches médiatiques tombent toutes dans le meme sens, ont un meme et unique but, se prononcent comme étant des vérités universelles, ce qui n'est pas le cas, car le devoir premier de journalisme est de ne pas prendre parti, de donner un point de vue, mais sans oublier de donner les autres points de vue, mettre en avant le débat, et non leur vérité...Donc manipulation oui il y a Tony désolé, je m'acharne encore une fois d'ailleurs je vais te le prouver je te post une vidéo récpitulant les Droits et Devoirs des journalistes...


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MessagePosté le: Dim Sep 23, 2007 7:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Très bon rappel, le premier devoir du journaliste est le combat pour la vérité qui seule permettra à l'humanité d'avancer.
Car sacrifier l'esprit de cette vérité, l'intégrité intellectuelle, la fidélité aux lois, la fidélité à l'honneur, à tout autre intérêt, quel qu'il soit, fût-ce l'intérêt d'une patrie, l'intérêt social, l'intérêt économique, est une trahison. C'est une trahison à la destinée humaine, une trahison à notre dévellopement et cette trahison ce paye toujours à long terme.

L'indépendance des journalistes et de la critique est un des piliers d'une humanité responsable qui se donne la chance de progresser et se refuse à l'esclavage auquel les élites veulent condamner les générations futures.

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