Plus proches d’une 3e Guerre mondiale que des élections US

[altercultura]

« Nous sommes plus proches d’une 3e Guerre mondiale que des élections de novembre »
23 août 2008 - 17:05

23 août 2008 (Nouvelle Solidarité) – Ce jeudi 21 août, Lyndon LaRouche a mis en garde que le monde est franchement plus proche d’une 3e Guerre mondiale que des élections présidentielles américaines de Novembre. « Novembre, c’est loin », a-t-il dit.


« La situation mondiale et les derniers événements montrent que nous sommes au point de rupture du système, et que la menace d’une Guerre mondiale thermonucléaire est immédiate. Les provocations contre la Russie, via le gouvernement Saakashvili crée par George Soros et les services de renseignement britanniques, ne sont qu’un flanc d’attaque parmi d’autres. Malgré l’attention portée sur le Caucase la semaine passée, la question iranienne est plus que jamais d’actualité. N’excluez pas la possibilité que le vice-président Cheney et ses contrôleurs britanniques orchestrent une provocation majeure, pendant que les démocrates seront réunis à Denver la semaine prochaine. C’est le genre de situation où tout peut arriver. »

« C’est l’Empire britannique contre les Etats-Unis, et l’une des composantes les plus dangereuses dans cette crise sont les Etats-Unis eux-mêmes, avec une administration Bush qui se comporte comme une satanée idiote. »

LaRouche a ensuite réitéré ses mises en garde sur la situation hors de contrôle au Pakistan et en Afghanistan. « Je tiens le président Bush et la Maison Blanche pour responsables de ce foutoire. Ils auraient dû et auraient pu intervenir pour maintenir Musharraf au pouvoir. Au lieu de ça, ils se sont laissés prendre dans le sale jeu des Saoudiens et des Britanniques. Désormais, seulement quelques jours après le départ de Musharraf, le gouvernement pakistanais se délite et tout va pour le pire. Je dis à George Bush : ‘Tu es un bon à bien. En presque huit ans de mandat, tu n’as pas fait une chose de bonne. Es-tu la réincarnation de la chèvre apprivoisée ?’ »

[Solid Philantrop]

"La troisième guerre mondiale", peut etre mais une Neo Guerre Froide certainement.
En effet il est évident que les médias nous poussent de plus en plus a detester la Russie. De même les américains se lancent dans de véritable provocations en implantant des bases atomiquement armée sur la frontière russe et en remettant sur la paille le bouclier antimissile.
La provaction américaine en ozcétie du sud n'avait d'ailleurs que pour but de tester le degré de représaille russe et apparemment le niveau est au moins "orange" vu la vitesse de la contre offensive.


Cependant pensez vous qu'une Guerre ouverte entre ces pays peut etre réellement possible sachant que les risque d'holaucoste nuclénaire est quasi obligatoire en cas d'attaque d'un coté ou de l'autre?

Pensez que l'un des deux pays possède une arme plus puisse que la bombe H ( maitrise utopique de l'antimatière non?) ou bien qu'il puisse contrer l'offensive de son ennemi?

Enfin si cette troisième guerre mondiale avait lieu, quel état se raliraient ensemble et aurions nous comme toujours deux grande Alliances?

[ange]

Podcast vidéo de Jacques Cheminade qui vise à faire comprendre le contexte dans lequel la guerre se déroule à nos portes, en Géorgie, et la direction à prendre pour en sortir.

Cette vidéo fut enregistrée le 17 août 2008.





http://www.dailymotion.com/video/k2gvmligWNVdOjJFLW

[TonyS]

Comme le dit solid philantrop, une 3ème guerre mondiale possible, une seconde guerre froide certainement. Et l'enjeu de cette guerre froide seront les matières premières.

Lyndon Larouche n'a pas tord de rapprocher les évènements du Caucase de ceux d'Asie Occidentale, puisque c'est bien le contrôle des voies et des approvisionnements en hydro-carbures qui sont le même enjeu pour des conflits très différents. Remarquez aussi que les deux pays sont très proches l'un de l'autre géographiquement.

On peut comprendre l'énervement des Russes et la violence de leur réaction : le projet de bouclier anti-missile en Pologne/Tchécoslovaquie, la proclamation unilatérale de l'indépendance du Kosovo ou encore les mises en place de gouvernements pro-américains en Serbie et en Ukraine visent tous directement à affaiblir la Russie sur ses frontières Ouest et Sud-Ouest.

Le conflit entre l'Ossétie du sud et la Géorgie existe depuis plus de 15 ans. En effet, depuis la chute de l'URSS, l'Ossétie du sud souhaite rejoindre la Fédération de Russie aux côtés des Ossètes du Nord.

Le pays a proclamé son indépendance en 1992 et depuis cette date la Géorgie souhaite le réintégrer dans le giron national. Pour valider cette indépendance les nationalistes-ossétiens-du-sud s'appuient sur le résultat d'un référendum, mais celui-ci n'a pas été reconnu par la communauté internationale. Un second reférendum a eu lieu en 2006, 90% des votants se sont exprimés pour l'indépendance de leur pays. Le gouvernement géorgien, les États-Unis et l'Union européenne considèrent ce référendum comme illégal alors que la Russie le reconnait sans toutefois reconnaitre l'indépendance de la république d'Ossétie du Sud.
L'idéal pour les Ossétiens du Sud serait la réunification avec l'Ossétie du Nord, mais cette solution n'arrangerait ni les USA, ni l'Europe, ni la Russie.
Cette dernière préférant le statut quo qui place la Géorgie dans l'embarras au moment où elle souhaiterait rejoindre l'OTAN, or, la crainte Russe serait le ralliement Géorgien à l'OTAN qui l'isolerait sur sa frontière sud-ouest.

Ce qui me choque c'est de voir les journaux/télés français déclarer que ce qui s'est passé au Kosovo n'a rien à voir avec ce qui se passe en Ossétie car pour l'indépendance du Kosovo résultait alors du soutient de la "communauté internationale"....hihihi !! en fait de communauté internationale il faudrait mieux parler de communauté occidentale dont les décisions sont toujours à l'avantage du bloc Europe/USA , ensuite il faut imaginer la réaction des Américains si une communauté internationale pro-Russe venait à déclarer l'indépendance d'Hawaï.
La même logique devrait prévaloir pour le bouclier anti-missile , qui vise-t-il si ce n'est les Russes ? comment les Américains réagiraient si les Russes ou les Chinois venaient implanter un bouclier anti-missile à Panama ?

Alors, peut-être que les Russes n'ont rien à faire en Géorgie, en Ukraine, en Abkhazie, ou en Azerbaidjan, mais les Américains n'ont rien à faire en Europe non plus.

Enfin, l'OTAN devrait se doter de critères objectifs pour décider ou non de l'indpéendance d'un pays au risque de perdre de sa crédibilité, apppliquer deux poids deux mesures au Kosovo et à l'Ossétie c'est prendre le risque de paraitre partiale aux yeux de la planète.

Au final plutôt qu'une troisième guerre mondiale je vois deux grands risques :
- la crédibilité de l'OTAN
- la reprise d'une guerre froide pour le contrôle des matières premières, avec un passage progressif de la version "guerre sous-terraine" à la version "guerre sur le terrain".
PS : les Russes n'avaient pas trop apprécié la version officielle du 11 septembre donné par les Américains et l'intervention unilatérale des Américains en Afghanistan, conférer discours sur "le grand méchant loup" de Vladimir Poutine.

[altercultura]

Ce qu'il ne faut pas oublier de dire, c'est que sans l'intervention de l'armée russe, on assisterait clairement à un génocide des russophones en Ossétie et en Abkhazie, c'est aussi pour cela qu'en annonçant l'indépendance de ces deux régions la Russie à pris un ascendant psychologique et que les habitants locaux ont fêter cette nouvelle qui en effet est la meilleure solution possible pour éviter un massacre et un occupation.

En effet, l'élément déclencheur de cette guerre, c'est que pendant que le monde avait les yeux river sur les JO, les britanniques fervents alliés de la Géorgie de Saakashvili ont poussé l'armée géorgienne et Tbilissi à entrer dans les provinces ossètes et abkhazes pour liquider quelques dissidents russophones et de provoquer Moscou et le Krémlin de Medvedev et Poutine.

Aussi, en voyant après la confirmation de l'installation de boucliers anti-missile américains en Pologne et en République Tchèque, territoires qui fait partie de l'Union européenne ( A-t-on parler d'un président de la république française de guerre pendant les élections présidentielles ? Je ne crois pas nous aurions du l'évoquer ), ainsi que les prises de contrôle sur l'Afghanistan et le Moyen Orient, la Russie se sentant en toute légitimité étouffée et littéralement prise à la gorge a décidé d'intervenir de la sorte.

Nous avons pu observer des faits de propagandes de photographie et d'images de la part des reporters de presses officiels sur place, dont je me ferais un plaisir *de vous faire parvenir quand j'aurai plus de temps...

Je veux parler bien sûre en ce cas précis de détournement stratégique de l'information et de propagande de masse, et de mensonges préparant une phase ultime d'avant guerre...Alors réveillez-vous bon-sang parce que le conflit n'est qu'à son début et qu'une fois la dernière phase enclenchée nous serons irrémédiablement propulsé vers cette 3ème guerre mondiale.

* plaisir entre guillemets, je ne pense pas que le mot reflète bien le fond de ma pensée à cette heure aussi tardive Sur ce bonne nuit, et à demain !

[TonyS]

pour mieux comprendre le sujet, une video de l'IRIS ( institut de relations internationales et stratégiques ) elle date de juillet 2008, avant le début du conflit et c'est vraiment très intéressant, comprendre un sujet aussi compliqué en 5 minutes 17 c'est ( presque ) possible , c'est surtout plus objectif que les analyses du JT de TF1 :

Lien

[Solid Philantrop]

Daniel Warner «Ce conflit est un enjeu électoral américain» dit il
Le politologue américain observe que la guerre en Géorgie vient à pic doper la campagne de McCain. Un hasard? Voila ses réponses à quelque questions :



Quel est le rôle des Etats-Unis dans la guerre en Géorgie?
Vu de Washington, la Géorgie est un pays central. Ce pays a même été le second en termes d’aide financière américaine par personne, après Israël.
L’autoroute qui conduit de l’aéroport de Tbilissi à la capitale s’appelle la George W. Bush Highway. Le président Saakachvili a été formé à Columbia et à l’Université George Washington. Il incarne pour l’administration américaine tout le potentiel postsoviétique. Les grands experts de la guerre froide oublient trop souvent le rôle des USA dans cette région.
Dès la chute du Mur, l’Amérique a lancé une véritable croisade à l’Est pour y implanter la démocratie, le libre marché mais aussi l’OTAN. De nombreuses organisations américaines ont investi en Géorgie, comme USAID, Rand Corporation, Eurasia Foundation, Open Society, National Endowment for Democracy.
L’armée géorgienne est conseillée par des militaires américains et israéliens. Richard Miles, l’ambassadeur américain à Tbilissi de 2002 à 2005, est un ex-général qui a eu une grande influence dans la révolution géorgienne et dans toute la région.
Actuellement, l’aide humanitaire américaine à la Géorgie n’est pas acheminée par l’OCHA (Office pour la coordination des affaires humanitaires de l’ONU, ndlr), mais passe par Robert Gate, le ministre américain de la Défense. Comment le Pentagone peut-il être responsable de l’acheminement de l’aide humanitaire? Qui va la livrer? Des soldats américains?

A qui profite cette guerre?
A John McCain, on le voit bien dans les sondages. Observons ce fait: ce conflit a éclaté quand Obama était en vacances. Au même moment, McCain a eu tout loisir d’être le premier pour déclarer que «nous sommes tous des Géorgiens», tandis que son rival démocrate était montré jouant au golf.
Cela me rappelle le scénario de 1952, l’élection présidentielle qui opposait le républicain Eisenhower au démocrate Stevenson. Le grand général, champion de la lutte anticommuniste contre l’intellectuel qui n’a pas la carrure d’un chef militaire. On assiste au même match aujourd’hui.
Quand McCain déclare qu’il a «lu KGB» dans les yeux de Poutine, c’est une allusion claire à cette période. Une attitude que Poutine s’est empressé de relever: «La mentalité de la guerre froide s’est maintenue dans l’esprit de plusieurs diplomates américains».

L’administration Bush aurait-elle poussé Tbilissi à la faute pour aider le candidat républicain?Il n’y pas de preuve, bien sûr. Aussi, contentons-nous des faits.
N’est-il pas extraordinaire que Poutine soit à Pékin en même temps que Bush pour l’ouverture des Jeux le 8 août, alors que des chars russes font route vers le Caucase?
Les renseignements américains ont-ils pu ne pas les voir venir? Ce qui est sûr, c’est que Saakachvili était persuadé qu’il pouvait agir avec l’appui de Washington. On l’oublierait presque, mais la secrétaire d’Etat américaine, Condoleezza Rice, était en visite à Tbilissi, le 10 juillet, un mois plus tôt. Que s’est-il dit alors? Soit les Américains ont donné leur feu vert, ce qui m’étonnerait quand même.
Soit ils n’ont pas dit non, ce qui est plausible. Soit ils n’ont rien dit du tout et cela a été interprété à Tbilissi comme un feu vert, ce que je pense. Mais, si tel est le cas, c’est une erreur, car on le sentait, ce conflit gelé depuis quinze ans se réchauffait rapidement. On l’a sorti du congélateur pour le passer au micro-ondes. Ce réchauffement est-il vraiment dû au hasard? A l’évidence, la guerre en Géorgie est un enjeu électoral américain.

Que peuvent faire les Etats-Unis désormais pour les Géorgiens? On se le demande…
Il y a peu de Géorgiens aux USA, donc pas de lobby. De toute façon, Washington n’a ni la force ni les moyens d’intervenir. L’administration a laissé penser aux Géorgiens qu’elle les protégerait, et ceux-ci ont eu la naïveté de le croire. Car la Géorgie est à la Russie ce que Cuba ou le Mexique sont aux Etats-Unis: une sphère d’influence. Imaginez une autoroute à La Havane rebaptisée Vladimir Poutine Highway, tandis que Cuba intégrerait la Communauté des Etats indépendants (CEI, alliance d’ex-républiques soviétiques autour de Moscou).
Comment réagirait-on à Washington? Mettons-nous à la place de Poutine.
Que voit-il? Des boucliers antimissiles commandés en République tchèque, en Pologne et peut-être un jour en Ukraine et en Géorgie. Et Washington qui prétend qu’il ne mène pas de politique de containment! Soyons sérieux! Il ne faut pas provoquer l’ours. Quand il s’énerve, c’est grave!

Ce que M.WARNER ne souligne pas c'est que les dromes envoyés de la base georgienne pour espionner les russes étaient sous le controle directe de l'armée américaine et non des georgiens. comme il le dit ,sur ce coup, les américains nous ont joué 1962 en échangeant les roles. Espérons au moins qu'ils se soient bien amusé car les russes n'ont apparemment pas appréciés la blague.